Le forum des nostalgiques des années 60/70

Lucile · Sexe: Inscrit le: 24 Avr 2007 Messages: 61 songs: 2933

Comment parler des années cinéma des 70's sans parler du grand Kubrick ?
Et donc sans parler de son Orange Mécanique ! Film sortie en salles en 1971.

Un rapide résumé (pas de moi) :
Alex (Malcolm Mac Dowell), jeune chef de bande, exerce avec sadisme une terreur aveugle. Après son emprisonnement, des psychanalystes l'emploient comme cobaye dans des expériences destinées à juguler la criminalité...

Voilà, pour ceux qui l'ont pas vu, voyez le, ça vaut le coup.
Je pense que tout le monde l'a déjà vu alors voilà une tirade extraite de la scène la plus connue du film où Alex et sa bande tue un clochard :

"Une chose que je n'ai jamais pu supporter, c'est de voir de vieux clochards poicres et superdus, vraiment les vieux refrains poicres de leurs ancêtres, en faisant blop blop entre les deux comme s'ils avaient tout un bastringue poicreux dans leurs vieilles tripes pourries. Je ne peux pas supporter de voir les types comme ça, qu'ils soient jeunes ou âgés mais plus spécialement les vieux tout ridés comme celui-ci !"

A part celui là, je suis raide dingue de Lolita (1962) et bien sur de Shining (1980). J'ai quand même moins accroché avec le récent Eyes Wide Shut

Bref, ciao tout le monde, j'attend votre avis !

:sm9:

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Nosaure · Posté le: Mer 16 Mai 2007 16:06 pm Sujet du message:

Eh bien Little Wing, je ne sais plus quel compliment te faire!
Kubrick est pour moi un des plus grands dans le monde du ciné!

J'ai vu et revu Orange Mécanique qui est pour moi un film culte!
Je ne ferai même aucun commentaire dessus!
Je suis aussi un dingue du "Shining" de Stéphen King (auteur que j'adore!)
La version ciné de Kubrick est encore trop top!
Et il ne faut surtout pas oublier le superbe "2001 l'odyssée de l'espace", certains n'auront pas bien pigé le début du film car ils n'ont pas lu ce super bouquin de Arthur C Clarke ...(autre auteur de SF que j'adore avec Asimov)
Et dans les films de guerre il y a aussi Full Métal Jacket
Et le très beau "Barry Lindon"
Bref j'adore!
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meteor · Posté le: Jeu 17 Mai 2007 14:50 pm Sujet du message:

Pour les Blaireaux qui auraient pas encore vu ce film.
Séance de rattrapage Ce soir sur France 3 vers 23h20.
:sm9:

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Au début, il n'y avait rien! pas une mob! pas un troquet!
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Nosaure · Posté le: Jeu 17 Mai 2007 14:55 pm Sujet du message:

pamm · Sexe: Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 109 songs: 3634

Pour moi Kubrick restera avant tout le réalisateur du "Docteur Folamour" et ses personnages fou furieux.
J'ai beaucoup aimé "Orange Mécanique", mais je me suis toujours demandé pourquoi ce film avait fait tant de polémique (même pour l'époque). La violence (dans les actes et certains propos) ne m'avait pas vraiment choqué et le réalisateur ajoute à ces scènes un certain humour noir qui permet de faire passer d'autant plus facilement la pillule.
Sinon "Shining" est effectivement magnifique (mon Nicholson préféré, après le "Chinatown" de Polanski).
En revanche, de "Barry Lyndon" je n'ai retenu que la musique et certaines scènes cultes, mais l'ensemble reste long à regarder. Quant à "2001: l'Odyssée de l'espace", impossible de le regarder jusqu'au bout (mais effectivement je n'ai pas lu le livre Wink

).
Je me suis procuré "Le Baiser du tueur" (mais pas encore eu le temps de le voir) sorti récemment en dvd. Quelqu'un l'a vu ?
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Raoul Duke à Las Vegas: "Le Bazooka Circus est ce que tout ceux qui sont dans le coup feraient le samedi soir si les nazis avaient gagné la guerre. C'est le 6e Reich"

Lucile · Sexe: Inscrit le: 24 Avr 2007 Messages: 61 songs: 2933

Ouai, là je parle d'Orange Mécanique parce que en effet, polémique multiples on suivies.
Mais parmis ces films traitant de la guerre, je crois que mon préféré est Les Sentiers De La Gloire.
Je n'ai pas encore vu Barry Lyndon, mais je vais m'y atteler sérieusement !

Pour ce qui est du "Baiser du tueur" j'ai pas entendu parlé. C'est un Kubrick ?

:sm9:

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pamm · Sexe: Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 109 songs: 3634

Un de ses 1ers oui, mais relativement inconnu par rapport au reste de sa filmo

edit : en fait il est sorti la même année que Lolita
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JPP · Posté le: Ven 25 Mai 2007 16:33 pm Sujet du message:

Pamm,
Quand tu dis :"mais je me suis toujours demandé pourquoi ce film avait fait tant de polémique (même pour l'époque). La violence (dans les actes et certains propos) ne m'avait pas vraiment choqué".

Il faut se mettre dans les conditions et l'esprit de l'époque. Je pense que tu t'es habitué à voir de la violence. Même au début des années 70, notre esprit et notre éducation, n'étaient pas habitués à recevoir des images fortes. Dans un autre genre, le film :"le dernier tango à Paris" a fait sensation à la même époque. Pour l'avoir vu à son lancement, je peux te dire que lorsque tu sortais de la salle, tu restais sur une drôle d'impression.

Il est certain qu'il y avait un besoin de libéralisation sur nombre de sujets de la société. Mais je déplore que l'on ai banalisé la violence et nous en mesurons aujourd'hui les conséquences dans notre société (Cela commence à l'école!!!).

Enfin, c'est mon point de vue et il n'engage que moi.

En tout cas, très heureux que tu te sois exprimé sur ce sujet Wink

JPP

pamm · Sexe: Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 109 songs: 3634

JPP,
Je ne pense pas que la violence qui est aujourd'hui banalisée soit la même que pour "Orange Mécanique".
De nos jours, elle est traitée de manière "impersonnelle" (un John McClane flingue sans que les morts nous inspirent la moindre émotion, ce qui donc ne choque personne).
En revanche, la violence d'un Orange Mécanique n'est pas choquante en soit mais peut déranger par sa gratuité et son immoralité (et ça, ça n'est pas banalisé). Je peux te dire que des amis à moi ont été incapable d'aller jusqu'au bout de films tels que "C'est arrivé près de chez vous" et je pense qu'ils réagiraient de la même manière devant "Orange Mécanique".
Ce que je ne m'explique pas, c'est que si ces films avaient été réalisés au 1er degré, j'aurai tout à fait compris la polémique mais personne ne semble avoir tenu compte de l'humour présent qui tourne en ridicule cette immoralité et devrait servir à effacer le "choc" de la scène.
M'enfin tu as peut-être raison, c'est peut-être une question de génération finalement. (j'aurai jamais dû regarder le Club Dorothée :sm18:

)

Sinon j'ai enfin pu regarder "le Baiser du Tueur", c'est un film assez court (à peine plus d'1 heure). On n'y retrouve pas les thématiques de ses films suivants (folie, déshumanisation...) mais la réalisation est très réussie. La première partie lorgne légèrement du coté de Hitchcock, et la seconde est nettement plus rythmée et violente.
Donc pour résumer: scénario simple de film noir + personnages travaillés + réalisation excellente = un très bon film :sm2:

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JPP · Posté le: Sam 26 Mai 2007 15:46 pm Sujet du message:

Cher Pamm,
Non, pas de polémique Wink

Loin de là Wink

Ce n'est pas le but du forum et encore moins dans l'esprit du maître des lieux Embarassed

D'ailleurs j'apprécie la pertinence et l'honnêté de tes propos.
Et j'ai bien compris que tes préoccupations sur la violence étaient identiques aux miennes.
Sur ce qui pourrait faire d'ailleurs un autre topic, je ne peux pas dire que le club dorothée m'ai laissé un souvenir impérissable. A l'époque, j'étais père de famille et mes deux gars regardaient cela Rolling Eyes

Il me semble que les dessins animés japonais de cette émission étaient limites Exclamation

non

Ceci dit, à notre époque c'était Jean Nohain et franchement c'était "cucu la praline" :sm16:

JPP

pamm · Sexe: Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 109 songs: 3634

Quand je parlais de polémique, c'était celle qui entourait le film en général (aucun problème d'en discuter sur ce forum ô combien sympathique) Mr. Green

Désolé d'avoir donné l'impression que le sujet m'agaçait, j'essayais juste d'expliquer (bon j'ai p'tet eu un peu du mal) mon point de vue Wink

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pilotin · Sexe: Inscrit le: 15 Nov 2006 Messages: 414 songs: 8838

encore un film que je n'ai pas vu... mais j'ai vu "The Shining" par le meme réalisateur :sm18:

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"la bonne santé n'est que la plus lente des façons de mourir."

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JPP · Posté le: Sam 26 Mai 2007 18:10 pm Sujet du message:

Mais non, mais non Pamm tu t'est bien expliqué cool

D'ailleurs, au passage j'ai corrigé le "Chère" Embarassed

Tiens les jeunes, vous souvenez vous des premiers films de Peckinpah Question

Il y en a un qui est impressionnant dans le genre, c'est la Horde sauvage.
JPP :sm9:

pamm · Sexe: Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 109 songs: 3634

Alors là JPP, tu viens de trouver ton homme !!! :sm16:

Je suis un énorme fan de Peckinpah (réalisateur malheureusement trop méconnu) et d'ailleurs je me suis acheté le DVD d'Oesterman Weekend cette semaine.
Je n'ai pas vu tous ses films mais il y a du excellent ("la horde sauvage", "get apens" avec Steve McQueen :sm2:

et mon préféré "Apportez-moi la tête d'Alfredo Garcia") et du très bof (euh me souviens plus du nom mais c'est une histoire de routiers avec Kristofferson).

Petit jeu: il y a une dédicace à Peckinpah dans le western "Mon nom est personne", saurez-vous la trouver ? Wink

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JPP · Posté le: Dim 27 Mai 2007 00:50 am Sujet du message:

"Alors là JPP, tu viens de trouver ton homme !!! " = mort de rire :sm16:

Cela me fait plaisir que l'on parle de ce metteur en séne car, la démarche est assez particulière sur ce que l'on vu avec la violence.

Tiens si on regardes cela : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sam_Peckinpah son oeuvre est assez bien résumé dont ce que tu évoquais.
Pour info, j'ai vu la horde sauvage à sa sortie et j'avais 20 ans Exclamation

Franchement, il y a certaine scénes où je me suis accroché au strapontin Wink

. J'ai revu ce film plusieurs dizaines d'années après et je n'ai pas eu la même sensation. Comme quoi on s'habitue ?
JPP :sm9: